Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry
Я призываю к изменению конституционного строя России
[info]m_gaidar

Я много лет выступала за соблюдение Конституции РФ, а сейчас поняла, что надо требовать ее отмены. Те права и свободы, которые гарантируются гражданам, все равно не соблюдаются, а соблюдается только то, что служит этому режиму и позволяет ему сохранять свою легитимность.

Все плохое, что  у нас есть, содержится в этой Конституции: и выборы на 6 лет, и неопределённость с третьим сроком, и отсутствие выборов губернаторов и мэров городов. Не говоря о том, что в ней не заложено достаточных сдержек и противовесов, в том числе по порядку изменения самой Конституции.

То есть я не хочу сказать, то конституция у нас хорошая, но ее не соблюдают плохие люди, или конституция хорошая, но поправки плохие. Я хочу сказать, что проблема в самой  Конституции. Все поправки которые были сделаны, Конституция сделать позволяла. Она не смогла защитить ни нас, ни демократию, ни свою собственную сохранность. Именно в ней заложена практически бесконтрольная президентская власть, нет механизмов соблюдения независимости судебной системы, не прописаны пороги прохождения в парламент.

 Это не критика в адрес разработчиков - 20 лет назад у нас была другая страна. Никто не мог предугадать, как все будет развиваться. Но сейчас у нас уже есть этот опыт, мы можем учесть ошибки и сделать из них выводы.

 Обычно принятие новой конституции происходит после революции, а мы могли бы это сделать вместо революции.

 Я действительно считаю, что это было бы компромиссным решением для всех.  Оно позволило бы и Путину, и Медведеву сохранить лицо, и выйти из сложившейся ситуации красиво и без насилия. Пока еще не поздно. Не может же Путин сняться из-за того, что 80 тысяч вышло на Болотную. У него нет путей к отступлению,  поэтому нам надо эти пути предложить.

 Я не хочу вдаваться обсуждение деталей, но уверена, что мы сможем придумать, как технически сделать  этот процесс открытым и прозрачным.  Можно создать огромный расширенный общественный совет, который бы выступил с этим требованием к власти, и предложил бы механизмы реализации. Если честно, мне кажется, что Борис Акунин и Леонид Парфёнов гораздо органичней бы смотрелись в комиссии по разработке новой Конституции РФ, чем в оргкомитете по проведению митинга. 


Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
Конституция, написанная кровью и появившаяся на крови, не может быть хорошей по определению

//Конституция, написанная кровью и появившаяся на крови, не может быть хорошей по определению //
Это Вы про какую Конституцию?

идея правильная

но не понятно, кто примет решения об изменении Конституции?

на мой взгляд реально все может произойти лишь после свободных выборов
до того никакой референдум и никакое обсуждение нельзя будет назвать легитимным

угу, но свободных выборов не будет,
Путин обьвил, что он идет на выборы, он же не снимется из-за того что 70-100 и даже 300 вышли на менежную, а так можно уйти достойно, оставив новую Конституцию

Я в целом согласен.
Меня всегда очень сильно смущала фраза президент - Гарант конституции.
как бы хочется что бы САМА КОНСТИТУЦИЯ - БЫЛА БЫ СПОСОБНА ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ

БЕСПОЛЕЗНО ЗАМЕНЯТЬ НА ТО, ЧТО РАБОТАТЬ ВСЕ РАВНО НЕ БУДЕТ!

НУЖНО МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ А НЕ ЗАКОНЫ




Мария, вы вернулись в США?

Маша, согласен с Вами, Конституцию надо менять. Другое дело, что 20 лет назад конституцию писали "на злобу дня". Так что есть в чём разработчиков упрекнуть.
И что касается поправок. По-моему, новая конституция должна запрещать внесение "в себя" поправок - только дополнения, которые могут быть отменены. Как в США. Соответственно, конституция не должна содержать моментов, которые непринципиальны и могут меняться (типа состава федерации, например).
Принимать её, очевидно, надо на референдуме. А вот как её разрабатывать - вопрос. Какое-то учредительное собрание нужно будет выбирать, что ли.
Но всё это, конечно, возможно сделать только после нормальных выборов - пусть и по нынешней конституции. Тут я согласен с Олегом.

В смысле "конституция должна запрещать внесение "в себя" поправок - только дополнения" - поддерживаю. Надо минимизировать, а может вообще исключить возможность внесения изменений. Изменения как правило вносятся по приходи властвующих, но ни как не по потребностям народа.

Конституция писалась под Б. Н. Ельцина. Оттого-то и стали возможны фокусы-покусы, в том числе, с третьим сроком.
Разве что Медведевым при Борисе Николаевиче был бы Черномырдин.

Выборы мэров городов, не являющихся субъектами федерации, т. е., всех, кроме Москвы и Петербурга, проводятся.

ну вот Прохоров уже предлагает первым делом вернуть 5 лет на президента, запретить 3ий срок даже с разрывами и вернуть выборы губернаторов

Да кто будет слушать этого клоуна.

Когда принимали конституцию, никого особоенно не интересовало ее содержание, потому как всем на том этапе было все равно, - других забот хватало.
Конституция изначально была пропрезидентская и принималась для того, что бы обеспечить полновластие Ельцина. Она достаточно мало соответствовала принципу разделения властей. Результат сейчас налицо. Предугадать было совсем не сложно, только вот верить не хотелось.
А насчет того, чтобы выйти из ситуации, сохранив лицо, это не для нынешней власти, которая считает, что у нас народ к демократии не готов, что добровольная отдача власти приводит к развалу страны, которое просто считате, что государство - это они (он), альтернативы которому нет.

Здравая идея

[info]devaratta

2011-12-15 09:41 (UTC)

Только комиссию надо объективней.

Учредительное собрание!

[info]basya51

2011-12-15 09:46 (UTC)

Проводить поправки в Конституцию через референдум - малопродуктивно и малоэффективно - народу должно быть понятно, к чему приведет изменение Конституции. Предлагаю референдум по вопросу СОЗЫВА УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ,делегаты которого и рассмотрят ВСЕ ПОПРАВКИ в Конституцию. Обсудить вопросы, выносимые на рассмотрение УС надо в интернете, с применением рейтингового голосования. Я думаю, найдутся люди, способные это организовать технологически. В том числе, на мой взгляд, может быть стоит поставить на голосование УС вопрос о ПЕРЕХОДЕ К ПАРЛАМЕНТСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ, или КОНСТИТУЦИОННОЙ МОНАРХИИ (Романовы - вполне достойный вариант, если их полномочия будут таковыми же, как у европейских монархов, но они, на мой взгляд, позволят нам восстановить национальное самоуважение) Избирать делегатов УС придут самые активные и неравнодушные люди, что и требуется для избрания ответственных делегатов. УС и будет цивилизованной формой РЕВОЛЮЦИИ - без насилия, гражданской войны.
"Пусть безумная идея - не ругайте сгоряча..." Подумайте, моя идея менее утопична, чем идея "одноразового президента". Озвучьте, пожалуйста идею созыва УС среди молодых политиков, а вдруг они захотят её реализовать. Я НЕ ХОЧУ СТАТЬ СВИДЕТЕЛЕМ ЕЩЕ ОДНОЙ КРОВАВОЙ РЕВОЛЮЦИИ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ!

Re: Учредительное собрание!

[info]ybrjkfq60

2011-12-17 03:16 (UTC)

Ещё в 1992 году, когда ВС РФ опубликовал в издательстве "ИЗВЕСТИЯ" новый проект Конституции РФ(Хасбулатовский)...я опубликовал статью, где сказал, что данную Конституцию ельцинская банда не даст принять, так как там "власть" Президента очень ограничена...почти как в Германии!

Когда, ельцинисты создали свой комитет по разработке конституции всной 1993 года, я понял, что между Хасбулатовским и Ельцинским проектами Конституции России СТОЯТ ТАНКИ!
А потому, до расстрела ельцинской бандой ВС РФ в октябре 1993-го, у меня вышло три публикации, где я говорил, что ЕДИНСТВЕННЫМ МИРНЫМ ВЫХОДОМ ИЗ ИХ ПРОТИВОСТОЯНИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО Учредительное Собрание Граждан России!
При этом я написал процедуру избрания и защиты УС от разгона..,а также указал, что главным моментом должно быть то, что НИ ОДНОМУ ЧЛЕНУ УС НЕ ПОЗВОЛЕНО ВЫСТАВЛЯТЬ СВОЮ КАНДИДАТУРУ на выборные должности ПОЖИЗНЕННО!
Последняя публикация была ровно за месяц до РАССТРЕЛА проекта Конституции ВС РФ...в газете "Новый Петербург".

После этого Ельцин навязал нам свою ПРЕСТУПНО-КОРРУПЦИОННУЮ Конституцию, да ещё прописанную с большим числом ГРАММАТИЧЕСКИХ, ЮРИДИЧЕСКИХ И ЛОГИЧЕСКИХ ОШИБОК и ПРОТИВОРЕЧИЙ!
И я все 18 лет говорю, что ПРЕСТУПНАЯ Конституция РФ создаёт соответствующие ей механизмы и процедуры осуществления нашей общественно-политической жизни.

Единственным выходом из этого Конституционного тупика может быть только учреждение нормальной Конституции через Учредительное(Конституционное) Собрание!

Чтобы мирно пройти этот путь , можно использовать статью 135.
Но нужно было выбирать в ГД РФ только тех, кто поднимает в программе один тезис:
СОЗЫВ Учредительного Собрания Граждан России!

Но для того, чтобы избрать таких в ГД РФ, нужно, чтобы вот здесь хоть кто-нибудь ещё понял, ЧТО ТАКОЕ Конституция, и КАК ОНА ОПРЕДЕЛЯЕТ ВСЁ В ЖИЗНИ Общества(Государства)!
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург

"я согласен..."

[info]ybrjkfq60

2011-12-17 03:45 (UTC)

Для начала хотелось бы знать: Вы когда-нибудь читали действующую Конституцию, да и все предыдущие?

А также хотелось бы знать: я уж не говорю, про то чтобы пойти в книжный магазин и купить зарубежные Конституции...они очень дорогие.., но вот имея под руками компьютер, Вы пробовали когда-нибудь найти и почитать зарубежные Конституции, как федеральные, так и субъектные???

Тут же нужно не просто Ваше согласие, а Ваше понимание и даже убеждение, что ИНОГО ВЫХОДА У НАС НЕТ!

Что же до Вашего "я согласен"...
То...
Завтра Вам , например, Андрей Исаев очень "убедительно и напористо" будет доказывать, что Конституция у нас "ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, НО ОНА не исполняется и нарушается"...и Вы вполне можете написать ему "я согласен".

Когда же Вы будете ЗНАТЬ..,то будете не просто согласны с тем, что надо собирать Учредительное Собрание России, а объявите, что проголосуете только за того депутата, партию, кандидата в Президенты, кто своей единственной целью и своим ПЕРВЫМ УКАЗОМ поставит:
СОЗЫВ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ России!
Когда Вы и большинство в марте проголосуете за такого Президента..., то вскоре будете голосовать за представителя в Учредительное Собрание...

Но тут опять же надо знать, КАКИЕ ИДЕИ несёт этот предствитель в Учредительное Собрание?
А для этого Вам надо уже хотя бы немного "соображать" , как пишет Аристотель в принципах Законопосторения!

Иначе получится, что выйдет демагог, который всем всего наобещает..."старшим по горбушке, младшим...тоже по справедливости" и Вы "клюнете" на эту приманку.

То есть Вам надо самому хоть немного СООБРАЖАТЬ , что """Конституция - это Основной Закон и НАДЕЛЯЕТСЯ ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО"""!
Как сказал профессор Б.Н.Топорнин.
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург

Три возражения.
1. У оппозиции, не представленной в Думе, отсутствуют реальные возможности влиять на процесс разработки вариантов конституции, которые будут вынесены на референдум.
2. Вероятность прохождения путинского варианта высока даже на честных выборах. А ведь будут ещё и административный ресурс, и прямые фальсификации.
3. У оппозиции нет соответствующих специалистов и "лифтов" для них внутри оппозиционных движений. Складывается впечатление, что внутренняя структура демократических партий весьма напоминает путинскую вертикаль со своими сурковыми.

Сейчас рано менять конституцию. Нужно дождаться, когда реальные силы станут примерно равны.

1) Не депутаты представленные в ГД должны разрабатывать Конституци , а некуий конституционный совет, члены совета могут соотвесвовать определенным критериям, например, не быть членами каких либо партий , поддерживать определенные принципы итд
2) А зачем Путину Путинский вариант ? Ему тогда просто надо идти на третий срок. Это мог бы быть компромиссный вариант при котором он бы понимал, что уходит, но сохраняет лицо
3) Этои не должна быть оппозиция, это должны быть достаточно нейтральный люди

Вы просто не вписались в нашу новую реальность, Мария, точно также, как миллионы погибших, спившихся, искалеченых россиян "не вписались в рынок", построенный вашим отцом и его соратничками. Ни на какие компромиссы мы с вами не пойдём: либо уезжайте из страны, либо привыкайте.

А может, просто починить законодательство?

[info]whiteferz

2011-12-15 09:56 (UTC)

http://a-bugaev.livejournal.com/921458.html

=== Я не хочу вдаваться обсуждение деталей, но уверена, что мы сможем придумать, как технически сделать этот процесс открытым и прозрачным. ===

А для процесса починки законодательства Вы ничего не сможете придумать?

Re: А может, просто починить законодательство?

[info]m_gaidar

2011-12-15 10:17 (UTC)

в смысле ?

Публичный призыв к свержению конституционного строя, совершённый с участием средств массовой информации (в данном случае блога). Статья 280 часть 2 УК РФ. Наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет.
Отсидеть не хотите ли?

К моему сожалению, ваши здравые идеи обречены на органическое отрицание (этиология сложна конечно). Я тоже в целом согласен, многое надо менять.
Но что бы у людей появилось минимальное доверие, даже что бы пойти на митинг (а разброды уже начались) Я бы вначале на вашем месте и на месте организаторов митинга, взяла на себя обязательство, не претендовать и не занимать в будущем на любые гос посты. Это может сильно все поменять. Главное отношение людей.

Мне кажется, будет лучше, если всяк будет заниматься своим делом.
Акунин пусть книжки пишет, а Парфёнов на ТВ работает.
Не должен сапожник печь пироги.
Вот у вас какая специальность? По ней и работайте.
А давать нам советы "космического масштаба" не надо.
И поймите- бы НИКОГО не представляете. даже те "80 тысяч".
Вы 1%. Occupy Wall Street - 99%, а вы один. Ну, за исключением Касьянова, разумеется.

"Вот у вас какая специальность? По ней и работайте." - хехе :)

согласен. Путен любит асиметричные ответы. Такой бы ответ он оценил.

Маша, вы роддом запустили с ядовитыми полами, а теперь за Конституцию беретесь?

Проблема Конституции в том, что кроме того, что она есть, про неё никто ничего не знает. Сколько людей её читало? А Вы её читали?

и в этом тоже проблема, но не только в этом, она мне не нравится когда я ее читаю

Изменят, не сумлевайтесь... что за конституция без 6-й статьи, как-то даже неприлично :)

Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>

Вы читаете журнал [info]m_gaidar