Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry
Лимонов, Марш несогласных и я
[info]m_gaidar

Поскольку разгорелся скандал на тему моего невыступления на марше несогласных, считаю необходимым ситуацию прокомментировать.


До начала митинга ко мне подошел Александр Осовцов и предложил выступить. Я согласилась. Где-то за 5 минут до начала митинга он извинился и сказал, что Лимонов категорически против моего выступления ,пригрозил уйти.

Я не вхожу в Другую Россию, не являюсь организатором этого митинга, и считаю, что организаторы имеют право решать, кому выступать, а кому нет. Я не хотела выносить этот сор из избы, потому что знала, что все сразу налетят на Другую Россию и на марши несогласных. Поэтому рассказала об этом только  нескольким людям, с которыми я туда пришла, и которые знали, что я должна была выступать. И попросила не распространять эту информацию…. 
Жаль, что этот некрасивый эпизод стал достоянием гласности.

Меня, как и многих из вас, не устраивает Лимонов. Не устраивает их символика, их риторика. Не устраивает то,  что выступающие говорят, что демократия закончилась в 91-вом году и кричат: "Россия все, а остальное - ничто".   Единственное, почему лично я закрываю на это глаза – наличие в рядах НБП откровенных политзаключённых. Эти людит сидят в тюрьме за лозунг «Уважайте нашу конституцию»

Традиционный миф, распространяемый самими нацболами, то что весь актив маршей - это нацболы. Мы проводили митинг  два года год назад ровно 12-ого июня. Там не было Лимонова, и было столько же (или даже больше) людей. Я абсолютно убеждена, что основной актив маршей - это либерально-демократическая общественность, которой приходится очень сильно напрягаться, чтобы этого Лимонова терпеть.

12 июня 2005 года

НО! Сейчас марш несогласных  - это главная оппозиционная площадка. И  не, потому что там Лимонов и НБП, а потому что туда приходят люди, которые хотят выразить свой накопившийся протест, а никто кроме организаторов маршей несогласных им такую возможность не предоставляет. Хотите организовывать марши несогласных без Лимонова - просто организовывайте их.

По крайней мере, марш несогласных  - это оппозиционная площадка, неподконтрольная  Кремлю. Поэтому предлагаю, как бы то ни было, все-таки в первую очередь бороться с кровавым путинским режимом (тм), а не с Лимоновым , каким бы он ни был.

Кстати, наверное зря, что мы перестали организовывать митинги  в рамках группы "Я свободен", и может быть имеет смысл снова начать это делать.


Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
Раз дубинкой по башке - и уже "кровавый путинский режим",
тогда кровавый режим во Франции, в Голландии, в Эстонии и т.д... там так демонстрации разгоняют, что московские менты кажутся эталоном толерантности...
ох...девочка...не знаете Вы что такое действительно "кровавый режим".

А вам не кажется, что Лимонов отпугивает больше, чем привлекает?

согласен. считаю, что это просто необходимо - вернуться к митингам "Я свободен"
меня лично не устраивает симбиоз ЛимоновКаспаровКасьянов настолько, что я не готов больше приходить на марши несогласных.

Ну что Вы, Мария, куда ж без Лимонова? А кто будет с ОМОНом драться? А в каталажках кто будет сидеть вместо "лимоновцев"? Представители "либерально-демократической общественности" что-то туда не слишком стремятся. Кишка тонка. Собственная безопасность она ближе к телу, чем демократические идеалы.

с ОМОНОМ будут драться все, драки с ОМОНОМ партийной принадлежности не имеют

Мария, вся эта история - крайне некрасивая. Проблема в том, что Илья, разместив ее у себя в журнале, подверг Другую Россию очень большому риску - риску распада. Уже сейчас по комментариям пошли разборки активистов различных движений с последователями Лимонова. И это плохо. Это очень печально, потому что все оппозиционное движение может погрязнуть в склоках и разборках, выясняя, кто из его участников "правильный оппозиционер", а кто - нет.

А по поводу Лимонова... знаете, я выслушал его речь 11-го, и эта речь была очень достойной. А вот последующее выступление одного из активистов НБП было практически прямо противоположно тому, о чем говорил Лимонов. И я подумал, что что-то в НБП не так, раз активисты не понимают того, что говорит им их лидер. Актив отстал от идей.

Я с Вами не согласен. Нельзя скрывать от народа правду. А нарыв, между прочим, если его вовремя не вскрыть, может привести к гангрене.

и вообще
кто то дебаты совсем уже похоронил

Зря перестали организовывать митинги "Я свободен". И на них действительно было столько же, если не больше людей. Например, я (и некоторые мои друзья) - не могу себя заставить прийти на марш несогласных, хотя меня категорически не устраивает происходящее в стране. Не могу прийти именно по тем причинам, которые Вы указали выше. Всякий раз думаю - а может, напрасно? Почему меня там нет, когда от творящегося властью беспредела страдают многие, в том числе очень дорогие мне люди? Но смотрю фото, видео, эти чудовищные флаги и дикие выкрики и понимаю - нет, в следующий раз тоже не приду.

Эти люди сидят в тюрьме за лозунг «Уважайте нашу конституцию»
Машенька, эти люди сидят в тюрьме за хулиганство, за поломанную мебель, за выкинутые из окон бумаги и стулья, за мордобой...
Я с колоссальным уважением отношусь к Вашему отцу. И неспроста его нет сегодня на "Маршах несогласных". Егор Тимурович головой работал, а не языком. Ему там делать нечего и он это прекрасно понимает. Не о чем ему говорить с Лимоновым и Каспаровым. И Вам не о чем. "Другая Россия" - путь в никуда.
(Ответить)

Ни убавить, ни прибавить. Так вроде получше, чем +1?

Я не вхожу в Другую Россию, не являюсь организатором этого митинга, и считаю, что организаторы имеют право решать, кому выступать, а кому нет.

Всё бы хорошо, если б не встречались случаи запрета выступать тем, кто в Другую Россию входит. Кстати, АКМ в ДР не входит, но Удальцов всегда выступает...

***наверное зря, что мы перестали организовывать митинги в рамках группы "Я свободен", и может быть имеет смысл снова начать это делать***

+ 1000

неполхо бы вообще что-нибудь организовать)

There's a ancient Chinese curse - May you live in an interesting times.
Well, we do...
Still - it's kinda cool. Russia looks like such an interesting country to live in. Lately Israel begins to be interesting too :-)
Guys! You are lucky bustards :-)

(Sorry for English - hate translit and got no Russian fonts on this comp)

Russia looks like such an interesting country to live in.

You are welcome to joint the party. Just joking...:-)

а вам не кажется, что марши несогласных, какие-то виртуальные? время от времени, происходит некое театрализованное шествие. и это называется оппозицией.

никакого нового качества не предлагается. есть только отрицание. потому лимоновцы, главные актёры. потому с ними приходится считаться. без них зрелище станет пресным.

Почему "кровавый путинский режим"?? Вы против их лозунгов, символики, но выражаетесь так же как они... Это странно.

Да и странно, что при осуждении нынешнего "режима" за отсутствие свободы слова, "Несогласные такой свободы не дают" ведь при желании любой мог подняться на трибуну и высказаться, мог ли???

Маша, спасибо за этот ответ, спасибо, что Вы попытались не выносить сор из избы. А Лимонов... то, что он говорил на марше - по-моему совершенно правильные вещи (естественно я не говорю про тот бред, что нес последний выступавший нацбол).

Лимонов -мегагондон... перестал симпатизировать движению именно после того, как он и Касьянов появились в нем... Ворюга ( Касьянов ), мечтающий вернуть свою дачу и Ненормальный непойми-кто... Такие у меня в голове образы возникают, когда вижу эту парочку.

Лимонов -мегагондон

[info]alextr98

2007-06-13 13:29 (UTC)

Вы имеете в виду "эсхатологический гандон" ?

Маша, Вас боится Лимонов!


Он сообразил, что Вы выступите и так зажжёте, что все забудут про "Другую Россию" и пойдут за Вами.
Они не терпят сильных политиков рядом.


Ты дурак? Я на 100% уверен, что Лимонов просто считает, что выступление Гайдар на одной с ним акции дискредитирует его в глазах его сторонников.

Демократы с неприязнью и подозрением относятся к нацболам и коммунистам, и ясно, что эти чувства взаимны. Весь вопрос в том, сможет ли неприятие путинского режима на время сплотить оппозицию или коалиция развалится ещё до выборов.

Ба-альшой Вам плюс, Маша. И за намерения, и за этот "вынужденный" пост :)
Все правильно.

Бл***
По-моему Маша больна синдромом Тигнана Кеосаняна

* Синдром Тиграна Кеосаяна - мною придуманное обозначение для будущего внедрения в новейшую психиатрию, описывающее новый вид болезни. Синдром выражается тем, что человек внезапно начинает думать, что на него ох***нно приятно смотреть, сознательно инциирует публичные появления на публике, выступает в любой долступной ему площадке. Повторюсь, что эти люди абсолютно уверены в том, что людям интересено и приятно на них смотреть, хотя это не так. Этим синдромом страдают Бондарчук, Канделаки, Яшин, Маша Гайдар, Кашин, и др. В равной степени можно так и называть - синдром Канделаки например. Термин зародился после ничем необъяснимого появления на РЕН-ТВ Тиграна Кеосаяна как ведущего. Также ничем не объяснить и появление Маши Гайдар и Олега Кашина на О2ТВ в этом же качестве.

***сознательно инциирует публичные появления на публике, выступает в любой долступной ему площадке***

8-) Это пишете Вы?

забавно


И так мало шансов, а уж если ссориться.......

я в этом абсолютно уверена

[info]ex_alexloto

2007-06-13 14:31 (UTC)

Каждый мнит себя правым, но прав лишь Единственный Бог, как сущность, обладающая максимально возможными вычислительными возможностями и полнотой информации :)))

[info]el_cambio Прорвемся.
Не прорываться надо,
а переплавлять все знания,
всеми участниками коалиции,
в сияющий солнечный слиток
в свете фазового перехода цивилизации,
которая разворачивается на Путь
вечного и бесконечного развития.

Чем больше митингов тем лучше,а почему перестали проводить?

Мария, не обращайте внимания на ссученных, эти готовы закакать любую тему. Объяснить им что-либо - дохлый номер, они здесь не за этим пасутся.

Правильно! Верной дорогой идёте! :-)))
ну-ка глянем на признаки тоталитарных сект:

Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.

Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.

Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.

Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.

Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.

Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
==========

Прям как будто "несогласных" описывают! :-))))

опять двадцать пять!
ну, чем же путинский режим кровавее режима, который поддерживал ваш батюшка?

Лучшее - враг хорошего

[info]ex_alexloto

2007-06-13 15:54 (UTC)

И если я раньше был мал и слаб, чтобы противостоять подлости, то теперь мне уже не спрятаться от своей совести.

Лишнее все это, конечно. Я говорю как о том, что сия неприятная история всплыла, так и (прежде всего) о глупой вредности Лимонова. Что к чему? Зачем этот показушный (для узкого круга лиц, так как он, я думаю, планировал - ведь не он же вынес этот сор из избы; хотя...) выпендреж?
Разумеется, он вас, Маша, не боится, как и вы его, но это глупо и... не очень достойно прославленного идеолога. Он хороший писатель (наверное - не читал, но достойные люди отзываются хорошо, я им верю; потом прочитаю), настоящая личность, но... настоящий сукин сын! Оппозицию это не развалит (во-первых, разваливать пока нечего, только создавать начали, а, во-вторых, если и развалит, то уж точно это не будет единственной причиной), но приятного в таких, простите за слово, интригах мало.

НОНКОНФОРМИСТЫ ПРОТИВ "НЕСОГЛАСНЫХ"

[info]bailalatino2007

2007-06-16 16:22 (UTC)

Маша,я уважаю вашу активную жизненную позицию. Вы мне нравитесь как личность. Но мне кажется, вы не с теми людьми.
Марш несогласных - сборище лузеров и маргиналов. Даже с точки зрения PR лидеры выбраны неправильно. Как скандальный информационный повод марш несогласных прокатит. Для тех, кто не выходит из дома и маршев этих не видит.
Хотите быть в оппозиции (а, кстати, зачем?) - создайте свою партию. Партию "удачников", "фартовых" ребят и к вам потянутся. Лимонов, Касьянов, Каспаров - какие из них лидеры (интровертные чванливые эгоисты - сами себе создали такой образ)! Это мое сугубо личное, хотя и профессиональное мнение.

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>

Вы читаете журнал [info]m_gaidar